Pour faciliter la communication entre les étudiants algériens préparant un magistère et les doctorants titulaires d'un magistère et tous les diplômés du système classique

Nous cherchons des modérateurs pour nous aider à gérer et améliorer le forum, SVP contactez l'administrateur, merci d'avance pour votre soutien!
Derniers sujets
» heure max pour un vacataire
Jeu 19 Oct 2017 - 15:30 par Invité

» interrogation
Mar 10 Oct 2017 - 18:47 par Invité

» cherche sujet concours doctorat electrotechnique
Sam 7 Oct 2017 - 22:32 par maitre05

» modèle d'une autorisation d'un employeur pour passer le concoure de doctorat
Mar 3 Oct 2017 - 10:42 par HANANE SA

» Recrutements MAB - Les dernières annonces
Sam 30 Sep 2017 - 17:07 par Invité

»  Concours de recrutement MAB es-senia-Oran
Mar 26 Sep 2017 - 14:19 par yaminata

» Résultat de concours de recrutement MAB USTO-Oran
Lun 25 Sep 2017 - 20:06 par yaminata

» Inscription doctorat cotutelle ????
Dim 24 Sep 2017 - 17:24 par chemistrym

» INSCRIPTION AU MASTER BIOLOGIE UNIVERSITE DE BLIDA
Jeu 21 Sep 2017 - 22:55 par Invité

» inscription 1ere année doctorat en science (doctorat classique)
Mer 20 Sep 2017 - 21:18 par vadim

» je cherche une solution
Dim 17 Sep 2017 - 21:48 par bbilel

» Déroulement de la préparation du doctorat aprés admission
Ven 15 Sep 2017 - 10:54 par HC79

» doctorat en science en architecture
Mar 12 Sep 2017 - 11:48 par Invité

» Concours de Doctorat 2017/2018 ?
Mar 29 Aoû 2017 - 17:53 par Abdou13016

» possibilité de se réinscrire
Sam 26 Aoû 2017 - 17:44 par Invité

» msila mab 2017
Mer 16 Aoû 2017 - 21:40 par Invité

» cherche une réponse
Mar 15 Aoû 2017 - 23:12 par Invité

» Résultats concours MAB de chlef
Dim 13 Aoû 2017 - 21:47 par mario

» Démarches Vacations
Sam 12 Aoû 2017 - 15:07 par Invité

» Concours recrutement SBA
Mer 9 Aoû 2017 - 15:44 par wardababa

» Sujets Doctorat informatique avec les corrigés
Lun 7 Aoû 2017 - 18:22 par ImeneMosta

» Sujets Doctorat informatique avec les corrigés
Lun 7 Aoû 2017 - 18:21 par ImeneMosta

» Sujets Doctorat informatique avec les corrigés
Lun 7 Aoû 2017 - 18:21 par ImeneMosta

» Sujets Doctorat informatique avec les corrigés
Lun 7 Aoû 2017 - 18:20 par ImeneMosta

» Sujets Doctorat informatique avec les corrigés
Lun 7 Aoû 2017 - 18:17 par ImeneMosta

Science Actualités
Science Magazine News
Nature Magazine News
Visitors Map
Chat
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 7 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 7 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 142 le Lun 23 Sep 2013 - 22:02

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

ملخص الحوار بين ممثلي جامعات الوطن مع اللجنة الوزارية بتاريخ 10-جوان-2013

Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

نور ايمان



ملخص الحوار بين ممثلي جامعات الوطن – شرق-غرب-وسط-جنوب- مع اللجنة الوزارية بتاريخ 10-جوان-2013 على مدار ثلاث إلى أربع ساعات

الاحداث كالتالي


افتتح الحوار بشرح المطلبين الأساسين – تحديد وضعية شهادة دكتوراه علوم و دكتوراه طور ثالث –  و رفض التلميح بالمساواة التي وردت في المراسلة الوزارية 493-494... و أيضا نقطة التوظيف و التساؤل عن مصير الباحث العلمي غير الموظف الذي يشارف على الأربعين

اجتمع الكل على نقطة تحديد وضعية الشهادة
رد الوصاية كان كالتالي
 
بالنسبة لتحديد وضعية الشهادات



حامل دكتوراه طور ثالث عليه اجتياز مسابقة التوظيف مع الأخذ بعين الاعتبار سنوات الخبرة في التدريس و المعايير الأخرى  و هنا لا يوجد قانون ينص على الأمر أي الإجابة بدون ضمانات . و لكن بعد لحظات يصرح التالي
أعلى رتبة علمية هي شهادة الدكتوراه دون تفريق فيما إذا كانت شهادة دكتوراه علوم أو ألمدي المهم أنها دكتوراه لا فرق بين الشهادتين... و السؤال المطروح ان كان لا فرق فحامل دكتوراه طور ثالث يحق له الحصول على المنصب مباشرة كما دكتور العلوم – لأنه لا فرق- فكيف  المسابقة و اللافرق في نفس الوقت

تقييم الشهادة لا يخضع لمعيار عدد السنوات فتم طرح  السؤال ماهو المعيار لنعمل عليه نحن  أيضا و اتفقنا على انه القيمة العلمية للعمل العلمي و هذا يثبت بالنشر في مجلات و اتفقت معنا الوصاية في هذا فتساءلنا عندها سنلغي عامل الزمن و نحتفظ بالنوعية و عليه ما هي قيمة عمل علمي بمنشورين و بشهادة ماجستير مثلا  أو منشورين للباحث المسجل في دكتوراه علوم قبل  وصوله إلى السنة الثانية أو الثالثة على سبيل المثال .... فنحن هنا نتكلم عن القيمة العلمية و ليس عن عدد السنوات و الرد الصاعقة كان كالتلي ... علينا  إكمال على الأقل ثلاث سنوات في تسجيل دكتوراه علوم حتى تتمكن من النقاش ... علينا تطبيق النص القانوني ...إذن الباحث في النظام الكلاسيكي مجبر أن ينتظر حتى السنة الرابعة و لو كان له 100 نشر في مجلة علمية و لو تحصل على جائزة نوبل ... و هنا لا معيار زمني و لا تقييم علمي....التبرير هو على كل فئة احترام القانون الذي تتبعه.. أي القانون ينص على أربع سنوات دكتوراه و سنتين ماجستير للنظام الكلاسيكي –شخصيا بدأت اشك ربما لأننا نعاني من مشكل الفهم البطيء و مرض الغباء المزمن – لذا تلزمنا كل هذه المدة مقارنة مع قانون النظام الجديد .... إذن نحن مدعوون للتسجيل في موسوعة الغباء العالمية و سنتحصل على المرتبة الأولى بدون منازع أو الترشح لنيل جائزة نوبل في الغباء 
في نقطة أخرى ... تم الرد أن الباحث المسجل في دكتوراه علوم لا زال لم يحصل على الشهادة بعد و عليه فالأولوية للورقة التي تحمل اسم دكتور و عند طرح السؤال إن كان التقييم للمسار آو للشهادة طبعا التقييم من نصيب الشهادة – الورقة- و ليس المسار


بالنسبة لنقطة التوظيف


المادة القانونية 15 لا تعني التوظيف المباشر فالجامعة تكون من اجل قطاعات متعددة – الاقتصاد الصناعة و...و... و الجامعة و مراكز البحث- و عليه فلا يمكن توظيف كل حاملي الماجستير في الجامعة أو مراكز البحث




الرد من طرف الممثلين لا احد يطلب ماجستير في التوظيف و سؤال آخر من الممثلين إن لم يكن هناك منصب فلما تفتح مسابقات الماجستير



رد الوصاية .. الطلبة هم من يطلبون و لسنا نحن و هذا حسب احتجاجات سنة 2011

في نفس السياق الجامعة تعاني عجز و الدليل هو الاستخلاف في كثير من الأحيان بأكثر من 9 ساعات و ضربنا مثل 16 ساعة أسبوعيا .. و في نفس الوقت في جامعات أخرى يوظف في الاستخلاف حامل الماستر و حامل الليسانس و حامل شهادة مهندس و يرفض الماجستير  مما انجر عنه إعلان  احد المسؤولين انه لن يطلب مناصب لأنه لا حاجة له فالماستر و المهندس و الليسانس يحققون له الاكتفاء الذاتي... و هنا ذكرنا أمثلة من الواقع عن كارثية الوضع في التعليم العالي  فظهر عليهم القلق  لما سمعوه وردوا أن الوصاية ستتدخل و الله اعلم  كما تم في نفس النقطة ذكر مشكل الشروط غير القانونية للمسابقات و رفض الملفات بحجة  شهادة الإقامة و هنا أيضا كان الرد بان الوصاية ستتدخل... ملاحظة لم يكن هناك مشروع مناقشة معايير التوظيف بل التوظيف دون شروط و لكن حول النقاش عن مساره لان كلمة الحاجة ليس معناها ما هو مذكور في القواميس العربية


على هامش الاجتماع

على هامش الاجتماع عدنا لنقطة التوظيف و المادة القانونية تصرح بمفردة الحاجة و لا يهم القطاع أيا كان القطاع و السؤال الذي بقي مطروح هو أين هذه الحاجة .... الإجابة لا يمكننا توظيف الكل.... هنا علينا أن نبدع في تغيير معاني المفردات اللغوية و البحث عن معنى مفردة الحاجة في اللغة العربية لان الحاجة لم تعد الحاجة... و السؤال ما هو معنى كلمة الحاجة الآن

كرر احد الممثلين أن القانون ظالم فأجاب ممثل الوزارة علينا احترامه و ما احتج به انه حتى دكتور دولة يجتاز مسابقة التوظيف و يبدأ برتبة أستاذ مساعد –ب- إلا أن سرعة الترقية تختلف فيما بعد ... فرد الباحث لا يهم نحن نطالب بالتوظيف و إن شئتم أعطونا رتبة – زاد- بالفرنسية ... فمشكلتنا في نقطة البداية و ليس فيما بعدها ... و بقي السؤال معلقا مبهما حين ما طرح مصير باحث في الثلاثين أو الأربعين بدون وظيفة طبعا هنا لا يوجد رد

مشكلة التأخر في انجاز المشاريع و أن الباحث هو المسؤول عن الأمر بسبب استهتاره و اهتمامه بأمور أخرى ... رد الباحث هذه صورة نظرية و ليست واقعية فمشكلتنا أننا نعمل في مخابر مقابر و أيضا تم الاستشهاد بصورة مذكرة ماجستير حضرت من  مطبخ المنزل  بغرض إثبات عكس ما يلصق من اتهامات بالباحث الذي يتأخر في انجاز مشاريعه... طبعا لا رد بعدها


الخلاصة الإجابات كلها متضاربة و أخرى معدومة أسئلتنا بقيت معلقة و جامعة جزائرية إلى الهاوية



ربما التساؤل الآن هو ما الحل و الجواب هو انك أيها الباحث الجزائري إن كنت تعرف  معنى كلمة وطن و كان لك قلب يعشق هذا الوطن و لو بمقدار ذرة فالرجاء الرجاء  أن تبحث عن تلك الذرة و إن كنت تعلم معنى كلمة  رجل و معنى كلمة الحق و العدل و الظلم و المنكر و المعروف فالأكيد انك تعرف  جيدا ما هو الحل... صيحة... نريد رجالا ترفض رئتاهم الأكسجين و لا ترضى إلا بذرات الحق و العدل و العزة و الكرامة... فهل عقمت الجزائر أن تنجب بعد جيل الثورة

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet

Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum