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Magister et Master

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1 Magister et Master le Sam 5 Fév 2011 - 22:06

mahyou


Je m'excuse je ne veux pas diminuer de la valeur du Master du fait que tous les étudiants du master sont à la hauteur  du travail demander. Mais il parait bien clair que le magistère en Algérie et l'équivalent certain  du doctorat LMD. Les raisons:

les travaux soutenus sont généralement  d'une grande valeur, avec une partie  recherche et expérimentation que pour  certain a pris plus de 4ans de travail ; en plus la plus part des magistères on communiquées voir même publiés dans des revues internationales, Donc ou es la différence avec un doctorant? De plus les années passées sont de + 3 voire Même 4 à 5
A vous de Réfléchir !
A mon Avis tous les magistères doivent avoir le grade de maitres de conférences classe B. puis il faut arrêter de former des Magister et mettre les mastères au grade de maitre assistant classe A



Dernière édition par Hania HACHEMI le Lun 22 Juil 2013 - 11:34, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)

2 pas de question, pas de differences le Sam 13 Juil 2013 - 17:59

master..


Invité
bon pour les années d'études
3 License + 2 master pour le LMD 
4 License + 2 magister en classique
 
les magistère sont obligés a terminer dans un max de trois ans 
2 ans et une années de retard
qui prend 4 ans en magister c'est .... donc pas de question d'années d’études
coté de travaux de recherche 
les deux années de master sont bcp plus consacrés aux modules
et je connais pas mal de personnes en master qui ont publiés dans des revues internationales et ont été acceptés donc pas l’a peine de parler comme sa 
et le magister est en 2 ans c'est la loi et une année de retard .... merci 
(je peut mm communiquer mon travail de License et mm de mon master (c'est relative a l'étudiant ...) )
merci

3 Re: Magister et Master le Sam 13 Juil 2013 - 19:02

salim165


master.. a écrit:bon pour les années d'études
3 License + 2 master pour le LMD 
4 License + 2 magister en classique
 
les magistère sont obligés a terminer dans un max de trois ans 
2 ans et une années de retard
qui prend 4 ans en magister c'est .... donc pas de question d'années d’études
coté de travaux de recherche 
les deux années de master sont bcp plus consacrés aux modules
et je connais pas mal de personnes en master qui ont publiés dans des revues internationales et ont été acceptés donc pas l’a peine de parler comme sa 
et le magister est en 2 ans c'est la loi et une année de retard .... merci 
(je peut mm communiquer mon travail de License et mm de mon master (c'est relative a l'étudiant ...) )
merci

Le jour où vous apprendrez à écrire le français correctement vous publierez inchallah.

4 Répondre au master le Lun 22 Juil 2013 - 3:25

samo.samo77


syst.classique
 
 Ingéniorat  ( 5 ans) + magister min 2 ans = 7 ans min
licence ( 4 ans) + magister min 2 ans= 6 ans min

syst.LMD

licence ( 3 ans)  ↔ D.E.A(TS)  + master   2 ans = 5 ans  ↔  Ingéniorat
Master ( 5 ans)  +3  max ans doctorat= 8 ans max   ↔ magister système classique
 
 
C’est très clair et net mon frère et les publications ne jugent  jamais le niveau  l’essentiel la base ok.

5 حق يراد به باطل le Ven 26 Juil 2013 - 21:04

azur


Salem
Ma réponse sera neutre, mes cher collègues dans le monde entier la durée d’une formation n’a jamais été le seul critère pour évalué la qualité.
Mais si on veux en parler, pour le magister il y ‘a une année de pratique ce qui est mieux que le semestre pour les master sauf que les deux années que vous avez évoquez (3 et 4) sont pas prévu dans la formation ,sont généralement que de la correction et du retard pour rien,j ai un ami qui été prêt pour soutenir sont magister au début de ça 3eme année, mais pour des raison loin de la qualité de la formation la soutenance été a la fin de la 4eme !
Pour le recrutement des maitres assistants B ,on voit des recrutés de magister avec un CV vide notamment dans les nouveaux centres universitaires récemment promu en universités, ni publications ni communications et surtout pas d’heurs de vacation donc pas d’expérience ce qui est pas bon pour la qualité de formation ,alors un doctorant LMD en deuxième année avec une expérience d’une année au minimum(heurs de vacation) et des communications voir même une publication n’est pas plus juste ?
Pour le doctorat classique c’est pas mieux ,on dit que ça dure 6 ans, c’est vrai sur papier, mais la vérité n’est pas ça, car la majorité sont recruté et généralement loin de leur laboratoires pour les scientifiques, le résultat est l’absence du doctorant ,les 6 ans sont reparti entre l’enseignement et les vacance et même les changement des thèmes, dans mon labo il y a juste 2 doctorant classique qui ont pu publier et sont on bonne route pour soutenir or les autre n’ont rien fait, et leur directeurs de thèses qui sont des classique biensur leur menace de désister de l’encadrement, et y avais déjà un cas. Or le doctorant LMD est obligé de bosser il n’a pas le choix, cela veux dire que même les LMD s’ il auront la possibilité de se recruté avant d’avoir le doctorat y aura le même problème il vont laisser tomber les recherches, les grand perdant sont l’université algérienne et les nouveau étudiants.  

6 Re: Magister et Master le Ven 26 Juil 2013 - 23:53

Cougar


Invité
Quand vous apprendrez à écrire correctement en français ..on comprendra mieux votre analyse qui est d’ailleurs d'une médiocrité impressionnante.

7 Re: Magister et Master le Sam 27 Juil 2013 - 3:57

hydro44


Un conseil d'ami ; avant de faire une analyse qui n'est d'ailleurs pas orientée vérifier tout d'abord votre orthographe qui peut être corrigé dans ce même forum.Laughing     

8 Re: Magister et Master le Sam 27 Juil 2013 - 7:59

Olab


Invité
Roman]4]
Bonsoir tout le monde,

Avant de commencer, je tiens à signaler à certains complexés présents ici qu'il y a des gens qui ont fait leurs études avec d'autres langues autres que le Français et chaque spécialité possède un Jargon spécifique.

 

Maintenant, je vais répondre à celui qui a fait équivalence entre le DEUA et la Licence LMD, et pour ne pas trop parler je vais directement citer un exemple.

 

Au temps du système classique un étudiant en 3e année "SPECIALISÉ" en Génie Civil était obligé de faire des modules qui n'étaient pas utiles pour sa formation tels que l'automatique, l'électronique ...et j'en passe.


 

Ce qui a disparu du système lmd et le temps gagné était consacré pour des modules de spécialité, autrement des modules de 5e année ingénieur.

 

Ce qui fait que "Licence3 lmd = ingénieur5". C'est aussi valable pour d'autres spécialités.



Vos intimidations reflètent le manque de confiance qui est en vous et l'incapacité qui vous hante les esprits.

 
[/size]

9 Re: Magister et Master le Sam 27 Juil 2013 - 10:03

chahraz_s


Il n'y a pas de complexés, la licence actuelle ne vaut jamais l'ingéniorat de l'ancien système, que l'on veuille ou pas, c'est complétement différent de point de vu programme et plan de charge, ce sont deux systèmes qui diffèrent et c'est pas la faute aux étudiants , on trouve des brillants qui ont fait juste des licences aux même titre que les ingénieurs, ca ne veut rien dire, mais n'empêche que 2 ans d'études supplémentaires t'apprendront encore plus.

10 échapper a la réponse le Sam 27 Juil 2013 - 15:35

azur


Cougar a écrit:Quand vous apprendrez à écrire correctement en français ..on comprendra mieux votre analyse qui est d’ailleurs d'une médiocrité impressionnante.

 
Salem
Apprendre c’est ce qu’ il faut faire pour nous tous, des faute d’orthographes (s de plurielles ou e de féminin) oui possible mais si vous dits que l analyse est médiocre c’est peut être du a deux truc
Soit vous ne l’avez pas compris, ou bien les arguments que j ai donné sont tellement fort que vous ne pouvez pas répondre, dans ce forum a chaque fois pour échapper a la réponse on dit faute d orthographes !!!!!!



Dernière édition par azur le Sam 27 Juil 2013 - 15:36, édité 1 fois (Raison : échapper a la réponse)

11 salem le Sam 27 Juil 2013 - 15:41

azur


hydro44 a écrit:
Un conseil d'ami ; avant de faire une analyse qui n'est d'ailleurs pas orientée vérifier tout d'abord votre orthographe qui peut être corrigé dans ce même forum.Laughing     

 
Salem qui vous a donné le droit de juger l’analyse si elle est orienté ou pas, il faute respecter l opinion même si vous n’êtes pas d’accord, au lieu de lancer des jugements répondez a ce que j ai di, ou bien vous êtes incapable de tenir une conversation argumenter en français !!!



Dernière édition par azur le Sam 27 Juil 2013 - 16:00, édité 1 fois

12 salem le Sam 27 Juil 2013 - 15:51

azur


Partout dans le monde on essaye d’améliorer et de changer, en Algérie un système qui n été pas efficace on n’arrive pas a le moderniser...En plus les changements sont pas venu de nous même sont copier des autre, Pourquoi le français et l anglais a besoin de 5 ans pour avoir un master or l’algérien non ? On manque d’intelligence ou bien on essaye de rendre tout le monde débile, au point que l élève qui passe le BAC n arrive même pas a comprendre les questions

13 Re: Magister et Master le Sam 27 Juil 2013 - 17:09

salim165


Olab a écrit: Roman]4]
Bonsoir tout le monde,

Avant de commencer, je tiens à signaler à certains complexés présents ici qu'il y a des gens qui ont fait leurs études avec d'autres langues autres que le Français et chaque spécialité possède un Jargon spécifique.

 

Maintenant, je vais répondre à celui qui a fait équivalence entre le DEUA et la Licence LMD, et pour ne pas trop parler je vais directement citer un exemple.

 

Au temps du système classique un étudiant en 3e année "SPECIALISÉ" en Génie Civil était obligé de faire des modules qui n'étaient pas utiles pour sa formation tels que l'automatique, l'électronique ...et j'en passe.


 

Ce qui a disparu du système lmd et le temps gagné était consacré pour des modules de spécialité, autrement des modules de 5e année ingénieur.

 

Ce qui fait que "Licence3 lmd = ingénieur5". C'est aussi valable pour d'autres spécialités.



Vos intimidations reflètent le manque de confiance qui est en vous et l'incapacité qui vous hante les esprits.

 
[/size]

Bonjour,

J'encadre des étudiants en PFE depuis une vingtaine d'années. Aujourd'hui quand j'encadre les master 2 j'ai les larmes aux yeux, des étudiants en Bac+5 (LMD) qui veulent avoir l'équivalence du magister ne connaissent même pas les méthodes d'analyse numérique. Sincèrement, je trouve que le niveau d'ingénieur est nettement plus élevé que le master 2, alors à essayer de le comparer au niveau d'une licence LMD c'est de la folie.

14 Re: Magister et Master le Sam 27 Juil 2013 - 18:58

hydro44


azur a écrit:
hydro44 a écrit:
Un conseil d'ami ; avant de faire une analyse qui n'est d'ailleurs pas orientée vérifier tout d'abord votre orthographe qui peut être corrigé dans ce même forum.Laughing     

 
Salem qui vous a donné le droit de juger l’analyse si elle est orienté ou pas, il faute respecter l opinion même si vous n’êtes pas d’accord, au lieu de lancer des jugements répondez a ce que j ai di, ou bien vous êtes incapable de tenir une conversation argumenter en français !!!

Salem et bien parce que je suis enseignant mon frère et je sais très bien la valeur du système classique et du système LMD dans notre pays et on ne peut pas faire une comparaison puisqu’il est claire évident que dans le système LMD il y a et il y’aura des lacunes sa ce sent dans le programme concocté pour les étudiants de licence ou de master et le niveau est très bas et il diminue au fil des années qui suit ; on les bombarde de modules trimestrielles avec un programme large et ils finissent avec des polycopies de la taille d’un livre et c’est comme ça pour chaque module et au moment des examens ils serons désorienté et mal organisées pour préparer les contrôles et pour les Master la même chose avec en plus la difficulté de préparer leur mémoire de fin d’étude donc pour résumer le système LMD est très faible dans notre pays comparé au système classiques et le doctorat 3eme cycle n'ont parlons même pas c'est une catastrophe et on leur donne la chance de participer au concours de recrutement des maitres assistants B mais qu'est ce qu'ils vont donner au futur étudiants .   

15 salem le Sam 27 Juil 2013 - 21:01

azur


hydro44 a écrit:
azur a écrit:
hydro44 a écrit:
Un conseil d'ami ; avant de faire une analyse qui n'est d'ailleurs pas orientée vérifier tout d'abord votre orthographe qui peut être corrigé dans ce même forum.Laughing     

 
Salem qui vous a donné le droit de juger l’analyse si elle est orienté ou pas, il faute respecter l opinion même si vous n’êtes pas d’accord, au lieu de lancer des jugements répondez a ce que j ai di, ou bien vous êtes incapable de tenir une conversation argumenter en français !!!

Salem et bien parce que je suis enseignant mon frère et je sais très bien la valeur du système classique et du système LMD dans notre pays et on ne peut pas faire une comparaison puisqu’il est claire évident que dans le système LMD il y a et il y’aura des lacunes sa ce sent dans le programme concocté pour les étudiants de licence ou de master et le niveau est très bas et il diminue au fil des années qui suit ; on les bombarde de modules trimestrielles avec un programme large et ils finissent avec des polycopies de la taille d’un livre et c’est comme ça pour chaque module et au moment des examens ils serons désorienté et mal organisées pour préparer les contrôles et pour les Master la même chose avec en plus la difficulté de préparer leur mémoire de fin d’étude donc pour résumer le système LMD est très faible dans notre pays comparé au système classiques et le doctorat 3eme cycle n'ont parlons même pas c'est une catastrophe et on leur donne la chance de participer au concours de recrutement des maitres assistants B mais qu'est ce qu'ils vont donner au futur étudiants .   

 
Salem
Je préfère comme ça une discussion argumenté
Ce que vous avez dit contient une très grande part de vérité mais c’est pas le tout
1)l’étudiant de l’université est sensé venir avec un minimum de savoir or on  a remarqué ces dernière année des 100aine de bacheliers arrivé a l’université avec des moyenne de 16 et 14 qui n arrive même pas a prendre des notes pendant le cours ou bien formuler une question et c’est l œuvre de M BENBOUZID, ce que vous voyez comme baisse de niveau au file du temps a ça comme origine essentiellement ,si on voit des payé qui ont appliqué ce système depuis des années et il existe toujours c’est que c’est faisable, si nous on y arrive pas alors le problème doit être la façon de l appliqué et la qualité des étudiants..Dans un laboratoire contre 5 magistères ya 30 masters dont 2 ou 3 de bonne qualité
2)si autres payés arrivent a faire ces modules dans un semestre c’est que c’est réalisable ,ces polycopie c’est la faute des enseignants et c’est pas moi qui dit ça puisque des enseignants ont arrivé  a donné toute les informations nécessaires avec un coure résumé bien illustré on utilisant les moyens informatique et c’est ça le LMD mais y a autre enseignants des maitres assistants qui exerce depuis des années qui ont un niveau honteux a part la dicté il savent rien faire ,sont vraiment nul a l image de leur étudiants
3) il ne faut pas généraliser les jugements car il y a des étudiants LMD qui ont un bon niveau, en plus le doctorat classique que vous êtes entrain de dire qu’il est incomparable, comme j ai di avant les années sont perdu entre enseignement et vacances et changement de thermes et même ce qui travaillent, pas eux qui font le boulot il encadre juste un nombre de master puis il rassemble les résultats il font une publication dans un journal peu import ça valeur..Chez les classiques le doctorat des sciences est comme ça (je parle de mon domaine)

16 Master ou ingénieur est kif kif pour moi !! le Lun 9 Déc 2013 - 15:07

djamel45


Invité
salem,

le niveau c'est pas, par rapport à l'ancien ou le nouveau système, écoutez même si l'ancien système reste encore des années durant !il ne résoudra rien au niveau, car le niveau ou la base c'est d'abord au lycée qu'on obtient la base , puisque le bac est maintenait comme  le BEF à la portée de tout le monde la base n'est plus alors même si on forment des ingénieurs avec bac + 8 le niveau est le même, en suite la qualité de l'enseignement c'est plus comme au années quatre vint ou du moins les années  quatre-vingt-dix c'est une catastrophe annoncée depuis le temps, l’Algérie c'est plus comme avant, il y a aussi plein d'autres facteurs, alors svp arrêtez de  cette discussion pas digne de votre niveau? 

17 fiere d'etre ingenieur . le Mer 11 Déc 2013 - 16:34

hakim- 0668253649


Invité
l'ingeniora mieu que le master; et plus valide sure tout cellez des ecoles superieure tel que ENSH. ..

18 Re: Magister et Master Aujourd'hui à 3:14

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